Коротко, жду комментария священника.
Отпевание-только за деньги, многие попы все в золоте и на машинах подороже моей (а как же детские дома и тд?), свечки в церкви-только покупать, человека отпевают - бабка ходит деньги собирает - часть при людях! себе в карман с подноса, часто перед иконой на стол, куда батюшка молился!! все на моих глазах. это так, что помню..ах ну да-крестины и венчание за деньги. ???
и так вдогоночку вопрос - доколе церковь будет диктовать свои условия обществу? и еще-православные хоругвиновцы (не помню точно..те, что с крестами и майками про царя и русь с бородами. на все гей-парады в россии ходят) - вы одобряете их действия?
Только деньги?!
Сообщений 1 страница 5 из 5
Поделиться12012-08-15 01:24:20
Поделиться22012-08-15 02:15:22
Я не одобряю Ваш проковативный подход,где ложь и полуправда соседствуют в одном флаконе,с целью распылить его на пламя,чтоб лучше горело.
Уверен,Вы прекрасно знаете мой ответ,и по сути не важно,что я отвечу. Да мой ответ Вам и не нужен.
Поделиться32012-08-15 22:17:17
Итак, ответа я не получила, а ждала и он для меня важен. ибо я верующий человек. То, что я написала выше-есть чистая правда, все происходило при мне, на моих глазах. и о да, меня это волнует. в чем ложь? в чем полуправда? я задаю этот вопрос батюшке, так как он может на него ответить, а не кто-то другой. я по прежнему жду ответа.
Поделиться42012-08-16 00:34:34
по техническим причинам о.Рустик не может отправить сообщение со своего профиля .,поэтому его ответ копирую сюда я :
Итак, ответа я не получила, а ждала и он для меня важен. ибо я верующий человек. То, что я написала выше-есть чистая правда, все происходило при мне, на моих глазах. и о да, меня это волнует. в чем ложь? в чем полуправда? я задаю этот вопрос батюшке, так как он может на него ответить, а не кто-то другой. я по прежнему жду ответа.
Гала,ответа Вы не получили не потому,что мне нечего написать,а потому что я увидел в нём провокативность и агрессию.
Почему же меня Вы называете батюшкой,а прочих священников попами? Тогда уж и я поп. Но если меня называете батюшкой,и говорите,что верудщйи человек,то будьте добры и других носителей священного сана называть уважительно батюшками,потому что все священники равны,вне зависимости от того,чем они кому нравятся или не нравятся.
Я не знаю,и не могу знать грехов людей,находящихся далеко от меня.В любой семье не без урода.И как образно говорит о.Андрей Кураев,число Иуд сегодня не изменилось - каждый двеннадцатый.
А теперь давайте подумаем,почему мы называем священника батюшкой. Потому что он находится с мирянами в отношениях "отец-чадо". А теперь я процитирую Ваши слова,но заменю пару слов. То есть,сделаю тот контекст,который подобает православному человеку,при общении с пастырем.
Итак.
"...мой папа весь в золоте и на машине подороже моей"
Ну как впечатление? Хорошая дочь скажет так о своём отце?
Но теперь дальше Ваша,уже точная цитата:
"(а как же детские дома и тд?)" - уверен,что тот,кто требует своего отца,или любого чужого человека отдавать честно заработанные,или подаренные, средства на детские дома,должен сам содержать хотя бы один такой. Вы продали совю машину и купили самую старую "копейку",отдавая остаток на приют,или дом престарелых? Нет? Как нет?! Вы же призываете к этому. Нет,не так. Вы требуете этого. Почему сами не делаете так? А почему батюшка должен делать? Почему от человека требуют того,что является не обязанностью? Или у батюшки нет семьи,детей,родителей,которым нужно помогать? Тем более,что как правило,именно семьи священников составляют самую многодетную прослойку в Церкви.
"свечки в церкви-только покупать, человека отпевают - бабка ходит деньги собирает - часть при людях! себе в карман с подноса, часто перед иконой на стол, куда батюшка молился!! все на моих глазах. это так, что помню..ах ну да-крестины и венчание за деньги. ???"
Так спросите бабку,зачем она ворует? Меня то зачем об этом спрашивать? Или считаете православным призывать священника к осуждению грешников? Сами мы лучше с Вами?
Что касается денег за требы,уверен,что если бы Вам дали послушание стать казначеем храма,бухгалтером,который обязан каждый месяц делить храмовую выручку на зарплаты священникам,клиросу(сам),уборщицам,охраннику.,за коммунальные услуги,и т.д.,то Вы бы поняли,что говорите глупость,требуя бесплатных треб. Сами то Вы бы не пошли милостыню просить на улицу,так зачем требуете от священника того-же?
да и что за логика такая странная? Если мы видим у больницы стоящий лексус нашего лечащего врача,мы не возмущаемся, ну что ж тут такого? Значит,хороший врач. Какая разница на чём он ездит,если он своё дело делает хорошо?
Остаётся зависть. Я вижу зависть в ваших словах ,неприкрытую и агрессивную зависть. Радуйтесь,что у вашего священника машина лучше Вашей,потому что он её заслужил. Вообще мы это уже проходили,когда лучше живущий сосед становился врагом страны и лично нашим.К чему совдеповская логика в Церкви?
Вот у меня кумовья священники и многие знакомые имеют довольно неплохие иномарки(большинству помогали их купить родители,продавшие не одного кабанчика для этого,а люди наверное осуждают..),а я мучаюсь на (подаренной прежними прихожанами прошлого прихода на память) старенькой "копейке",которая не совсем целая,потому что у меня нет денег её починить. Но я радуюсь,когда узнаю,что кто-то из других моих знакомых батюшек покупает себе шикарную машину - пусть хоть он не мучается,а нормально ездит.
Да,кстати,когда захочется поосуждать священника,что у него в машине кондиционер,поездите в любой машине в летнюю жару ( на юге Украины она,кстати,под 50 градусов днём) в плотном подряснике от пола до подбородка,а то и в рясе сверху. Тогда сделаете для себя ещё одно окрытие.
А какая радость хорошая мобилка! С неё в крайнем случае можно даже правило читать,если где-то нужда застала в дороге. Плохо не дорогие вещи иметь,а плохо пользоваться ими.
Не богатство грех,грех пристрастие к нему. Вот в Вас я вижу пристрастие к тому,чего Вы не имеете,а священники некоторые имеют. Так может потому и имеют,что их сердца свободны от этой страсти,и они могут просто пользоваться всем нажитым и подаренным,без вреда для своей души,с пользой для окружающих?
Священник не даёт обета нестяжания. Даже напротив,по церковным канонам(в Номоканоне) есть указание на то,что если простой крестьянин ходит в лаптях,то священник должен ходить в сапогах. То есть,по меркам того века,он должен быть хорошо обеспечен,чтоб не унижать сан.
Но вот озлобление по поводу того,что батюшка имеет иномарку,дорогие часы,или ещё что,не достойно православного человека. Где же Ваша радость по поводу того,что батюшка(а не поп) ездит на прекрасной машине? Ведь это Ваш отец. Хороша дочь,возмущающаяся тем,что её отец ездит на дорогой машине.
Учитесь радоваться,и увидите,что это прекрасно.
Поделиться52012-08-16 01:13:24
я радуюсь разным вещам, Ваша точка зрения мне ясна, спасибо за ответ. Но все же мне не понятно, почему на те деньги, которые я жертвую, покупаются не необходимые вещи. и я совсем не понимаю, почему отказывают в православных обрядах тем, кто не может заплатить за это. я не говорю о том, что это должно быть бесплатно, но плата должна быть адекватна и соразмерна. зависть, да нет. чему завидовать, машине? да я буду лучше на машине за 100-200 тысяч ездить, чем нести такую ношу-быть священником. мне ваш ответ понятен, спасибо